如何解读”数据驱动企业成长方法论”?来听听大佬们怎么说

2017-04-18 来源:易观

美团技术学院院长、深创投合伙人周军、东方富海合伙人陈利伟安的鸡尾酒创始人安兴华、重载智子创始人陈皓、Pivotal中国研发总经理冯雷、清华海峡研究院大数据中心主任王熙在主题为“数据驱动企业成长方法论”的圆桌会议对话。

418日,长沙大数据产业联盟发起仪式及易观长沙大数据研发中心启动仪式,正式在中南重镇长沙启动。

湖南省网信办副主任李球、长沙高新区管委会主任谭勇、长沙市经信委信息化和通信局局长肖逸等政府领导以及深创投合伙人周军、东方富海合伙人陈利伟等知名投资人;安的鸡尾酒创始人安兴华、重载智子创始人陈皓、Pivotal中国研发总经理冯雷、清华海峡研究院大数据中心主任王熙等大数据领域权威专家参与并见证了两件大数据重要事件的诞生。

以下是美团技术学院院长、深创投合伙人周军、东方富海合伙人陈利伟安的鸡尾酒创始人安兴华、重载智子创始人陈皓、Pivotal中国研发总经理冯雷、清华海峡研究院大数据中心主任王熙在主题为数据驱动企业成长方法论的圆桌会议上的对话:

刘江:大家好,接下来有请我们的论坛嘉宾,从我这个顺序,第一位是来自深创投的合伙人周军周总,第二位是东方富海合伙人陈利伟陈总,后面三位都是来自技术圈的技术专家,一位是安兴华,现在创造了一个品牌叫安的鸡尾酒,有请兴华。接下来是陈晧,陈晧之前是在亚马逊和阿里云做技术专家,现在自己创业。最后一位是来自我们清华海峡研究院的王熙主任。接下来,我们就进入我们这个圆桌环节。

刚才各位领导包括我们易观的于总,其实都在讲大数据,包括今天我看到长沙大数据产业联盟的成立仪式,其实还是挺有感触的,说起来,今年已经是2017年,我想到2009年开始,2010年我在CSDN最大的社区当总编的时候就开始说,在业界推云计算起来了,大家要拥抱,然后这是0910年的时候,10年推动移动互联网,11年是大数据,然后在我15年快要离开的时候,我又说人工智能,所以当时很多朋友就觉得你们IT界怎么回事,隔一年两年就有新概念出来,包括中间还有物联网,智慧城市、智能硬件等等等等,不断地抛概念,最后有人总结了叫做云雾大一致,把这些词全放在一起。这么多词,其实我个人总结,把这个事情归一化,实际上都是刚才于总讲到的,本质上都在做一个事情,把物理事件数字化、互联网化,因为只有这样,于总刚才演讲一个核心的字眼是精细化运营,刚才于总讲桌椅板凳为什么没法有温度?没有数字化,包括这个智能界面,为什么觉得智能,是因为它背后有数据支撑,已经获取了你很多数据,所以它会提供精准化的东西。

今天在座的企业家和技术圈的同行,我们要讨论的话题,我想第一个是,在座的很多专家都有过在企业里头做大数据的具体项目,包括这样的经验和方法论。我想问大家一个问题,第一个问题,到底大数据在一个企业里能发挥什么样的作用?你们有什么样的经验?从王熙开始。 

王熙:谢谢。刚才刘江主持人说了,好像我们做IT的总是发明一些词,从互联网,之后互联网+,大数据,物联网,现在人工智能,刚开始觉得确实好像有点忽悠,然后泡沫一轮一轮的,尤其是互联网泡沫移动互联网泡沫,现在看来人工智能会不会有泡沫,但是我想如果看大势的话,应该说这一次引领世界变化,甚至是人类历史进程的这种变化,来的速度比任何以往都快,可不可以这么讲?就是这些概念的不断出现,也是因为一浪接一浪的到来,而且看来是一浪比一浪大。有的时候,一个城市一个企业,一个个人,觉得我已经准备好了,我在这个浪尖上做的非常好,突然后面一个大浪来了又把我们给超越了,所以这一次回答您的问题,我觉得确实从这个大数据和人工智能的角度来讲,这个大浪来了,而且呢,看来这个浪肯定是没国界的,而且竞争从企业来讲,已经直接,可能在瑞典的一个企业能够影响到中国的企业,我们本地现在的企业,而且城市之间的竞争也变成了大数据的竞争,变成了人工智能的竞争。

那从竖的角度来讲,我想分享一点大数据的体会,就像人类的思维,一个是分析,分析就是把所有复杂的事物从开始就给它分的特别细,人可以处理。综合,把这些综合了以后做整体分析,这个反映到数据库,它是有两个词,一个是叫规范化,这一代起来的公司,包括ICP,成功都是把数据给规范化,易观这次讲实时大数据分析,只有规范化才能把数据给收集,但是非常奇怪的是,和人类思维方法一样,大数据的技术进展到了一个什么阶段呢?咱们现在讲的,十年前是一个T这种数量级,现在就涨了一百万倍,所以现在对企业的挑战就在这儿,实际上我们一个企业要用到数据,一个是要用实时,要分析的角度,这就是物联网的精华已经到来了,物联网元年,我觉得对企业的挑战,如何来应对数据的抓取以及数据的分析,这是量的提升。

刘江:感谢王主任。刚才有一点失误,还少了一位嘉宾,是中国研发中心的总经理冯雷先生,有请RAY。于总也介绍了,是大数据新起的一家公司,是合资,而且有一个很重要的合作伙伴是通用电器,他们一开始在组建公司的时候就想明白了,有技术但需要把技术和业务结合,这是Pivotal的典型。第一个问题让RAY来回答一下,从你的角度,你们本身是大公司,服务了很多企业,大数据怎么能够真正帮助企业驱动企业成长?   

冯雷:谢谢主持人,刚刚于总谈到了互联网下半场更多的拼技术,用户体验,那简单的像我们服务的大数据公司,大数据产品服务的公司,包括像我们上一轮投资包括福特汽车,投了一点几个亿,微软也投了,包括无人驾驶,说一个比较容易落地的例子,宝马汽车,宝马汽车是我们的客户,装大数据很简单,我这个车子如果用户发动的时候,上路之前,其实大数据有很好的经验可以告诉它这个车子在路上抛锚的可能性有多大;飞机发动机一下飞机以后向把数据传过去,哪些东西有问题及时的维护。现在源于大数据提供的非常精准的用户体验,所以帮助我们这些企业真正能够以用户为中心,不是我交付一个产品就跟你说再见,有利于传统的企业在互联网下半场获得竞争上的优势,这是我们的一些经验,希望对大家有用。  

刘江:刚才其实冯雷冯提到的非常重要,大数据的方法论也好,重要的首先是要想清楚我这个大数据解决什么问题,然后我们数据应该去收集哪些?这是一个核心的问题。当年张瑞敏把王熙请到公司,王熙问他一个问题,他说海尔在中国洗衣机市场份额占比非常高,实际上在中国大量家庭里面,都买的是海尔洗衣机,但张总你知道你这些机器的打开率吗?就是说,每个月你卖出去的这些海尔的机器用户到底是怎么用的,你知道吗?这是非常多的传统企业,非常缺乏的东西,就是一旦你的产品卖出去很难获取它的数据,这是第一点。所以从这个角度,大家就开始思考,你怎么能真正的用产品,其实所有企业都是,用好多东西去连接客户,连接你的消费者,包括刚才于扬总讲的,我要给他提供有温度的产品和服务,你没有连接的话怎么做到这一点?这是我觉得第一个问题,大家一定要去思考,你不能停留在我只是把产品卖出去,因为你不连接,没有反馈的话,甚至尤其是事实的反馈,我们企业还是有客户的反馈机制,用了有毛病肯定会打电话,客服,这些是有的,但是很难是全面的所有德德你的产品都能时时了解,这是互联网化的企业和传统企业最本质的区别之一,就是你是不是能够全面的所有数据能够获取出来,这是一个核心。

接下来同样一个问题,请陈晧,陈晧在亚马逊和阿里两个公司都是我们互联网界做的非常好的优秀企业。

陈晧:先说流行的词汇,IT圈因为发展比较快,所以流行很多词汇,我个人觉得这些流行词汇里面必然会伴随着很多的滥竽充数或者说是一些泡沫在里面,这是毫无疑问的。我个人我并不喜欢这种拿一个流行词汇来比着去解决什么问题,或者做大数据做人工智能再去找场景,我觉得这是在亚马逊里面没有看到的,他们不会是先创造一个名词,再用名词套着解决问题,所以亚马逊的云平台从来不叫云,我个人觉得,其实无论大数据也好,人工智能也好,自动化也好,算法也好,无论是什么东西,其实它本质上都是在解决人类的一个问题,我们可以看人类过去的一百年甚至两百年发展史,其实都在解决这么几个事情。第一个事情就是提高生产率,以前我一个人可以干的事情,像自动化,一个人可以管一百台,但是如果是人肉的,一个人只能操作一台,提高生产力,解放生产力。另外一个事情,我觉得是追逐效果,比如说我觉得马车不够快,所以就发明汽车,汽车不够快,我发明火车,通讯教育、军事,还有所有的行业,包括我们的医疗,所有东西都是以提高效率为主,所以不要被这些热词忽悠了,一个关键点就是你看它干的这个事情有没有提高效率,解放生产力,我觉得这是一个最大的根本。

第二个方面再谈一下大数据可以干什么?还有人工智能可以干什么。我以前在亚马逊做大数据,然后在阿里也做过一段时间,我们把我们自己做成是算命的,我是在做一个预测系统,其实预测是很容易预测的,我举个例子,你看这个球,那个足球,运动员往那跑,肯定可以预测到那个球,大概是要去到哪个地方,中间有没有人,我是否要快点跑还是慢点跑,在场上做不断的预测,预测就是看它过去的东西,然后去找一个匹配的模式,然后知道未来到哪里去了。所以我个人觉得其实预测可以做很多的决定包括一些商业决定,包括做一些提前的预判,可以让你少走弯路,这是我觉得大数据里面最重要最重要的东西,这是一个高端的应用。然后另外一个,不用说人工智能,现在这个社会的体量已经到了一种光靠人是没办法管理的,亚马逊仓库里面放着一千万多种商品,一千多万种商品都需要去定价,他们价格每天都在浮动,比如说是滞销了要降价,畅销了要稍微涨一点,然后汇率有变化了,我要做调整,这一千多万种商品,人是无法干的,只能拿机器来干,这是自动化,我个人觉得人工智能把自动化这个事情提到一个高度,就是以前有很多东西,我们很难想象,我们觉得这个事情只能人干的,机器是搞不定这事,但是现在人工智能把这个自动化已经提到一个比较高的高度,不但是人干不了,只有机器才能干这个事情,这是比较恐怖的。两个事情是非常非常重要的,一个是预测做决断,另外一个是自动化,我觉得重点是解决这两个事情。

刘江:陈晧在技术圈里很坚持自己的一些想法,他说的都是实话,说实话我自己是同意的,其实这些大数据、人工智能,其实这些词真的不重要,其实王熙主任有体会,当时做数据库的时候,数据库缩写是BT,但是到了2005年以后,突然出来一个词叫大数据,缩写叫BD,有好多数据库专家就说,我们搞这么多年原来搞错了,不是做BT是做BD的,实际上这些词,技术的这些词,里头在细节层面,大数据其实它源起是因为最早谷歌在做搜索的比较大的处理大数据的基础设施,确实有了一些新的方法,在技术层面,然后一些工程师按照谷歌的方法,几篇论文搞出来,很多企业就开始用了,很大程度上是因为这个。尤其是在座的企业家不是技术背景的,不要被技术界的名词所迷惑,还是要聚焦在一些本质上的东西,就是刚才陈晧讲的,我这个东西是不是能解决我现在的问题,尤其是你的发展阶段不一样,包括刚才于扬讲的上半场下半场不见得适合所有企业,也许你的企业还处于新兴的市场里头,可能你真正的需要把你的业务,业务模式各方面,把你的客户需要的东西打磨好,大数据未必跟你有很大关系。但是,这里头的思维,你知道这是件工具,一旦当你的数据非常大,你的用户到达了几千万的级别,然后你每天都在收集他的数据,尤其多媒体的数据,数据库不好存,你可能就要采用一些大数据的平台,包括文件系统等等,然后分析,包括有很多场景是不是非要实时的,不是一天一个月之后拿结果,而是我必须可能几秒之后,最短一小时之后要拿结构,很多的技术实际上是为业务服务,还是要从业务驱动。所以这一点我是希望,特别希望大家能够意识到,其实最重要的,因为陈晧之前在亚马逊,我知道亚马逊最强大的一点是以客户为中心,我觉得还是要以终为始,以客户的角度出发,考虑他们的需求是什么,我们能给他提供什么,而不要被这些工具层面的过多的干扰了,但是对于企业家来讲,你需要了解这个东西,一旦你发现你分析的这结点里头,我有一个问题,好像是不是大数据能解决,是不是AI能解决,要及时的找专家咨询,包括易观这样专业的大数据公司来做这样的咨询,也许你可能采买他的服务。

陈晧:以客户为中心,其实以客户为中心并不是迁就客户,不是说是客户想要什么,我就给客户什么,不是这样的,其实以客户为中心是帮客户成长,让客户知道什么东西更有价值,是亚马逊以客户为中心跟别的公司不一样的,就补充这一点,大数据可以让用户知道什么东西更有价值。

刘江:这个很重要,包括刚才于总在上面讲,这几点,很多化,很多步骤,包括精细化运营,我觉得于总其实缺了一点就是真正重要的是背后的规律,就是你做这个事情,背后真正的规律是什么?你在做这个行业,做这个企业,包括用户需要,刚才陈晧讲的,用户提的需要,真正想要的是什么?就像当年福特搞汽车最早一波先驱的时候,福特说过一句话,去用户调研问用户需要什么?用户说需要有更快的马。但是,你其实知道他其实希望更快的到达目的地,如果你有更牛的手段,更牛的工具,更牛的产品,不妨做这个事情,这是最合理的。所以我觉得这点是更重要的事情,你要去了解真正背后的规律是什么。就像于总刚才演讲也提到了团购,实际上团购是美团第一个做的,但是后来我们同样一家公司,还有一家叫大众点评,相对晚几个月,包括当时互联网这个行业有一个著名的,大家可能都听说或者感受到叫千团大战,里程碑事件,几千家公司,阿里、BIT,大大小小,包括国外的公司,全都在做团购,但是最后为什么美团和大众点评两家公司能够最后冲出来一个成为第一第二?我们最后自己总结,实际上是因为我们真正的把握住了这个事情背后的规律,包括美团当时做团购这个业务,实际上是,说实话就是看到美国有一家公司它开始做,觉得这个模式很好,王新一看也开始做了。但是到现在上市,在美国市值大概是二十亿美元,而美团和大众点评去年年初的时候,合并之后,融了一轮资,融了33亿美元,估值达到88亿,比若干家同行加起来还要大得多,是因为什么?看到背后的规律。美国那家公司在美国收30%的佣金,把用户带到商家以后要收30%的佣金,这个决定了它的规模做不大,中国很早就意识到,你必须把佣金降到百分之几,甚至不到百分之五,这样我们的整个规模就做大了。我现在做总结,团购当时在某个结点,在14年左右已经格局定了,然后有媒体在采访参战的各方,直到那个时候还没有认识到其中有一些规律,所以这一点是企业家包括在座的,都在企业里承担比较重要的责任,这是最重要的,你必须要摸索背后真正的规矩,然后兴华是在谷歌做过的,有没有一些分享?

安兴华:0510年在谷歌美国负责技术研发,所以说刚才刘江老师提出这个话题,我脑子里闪过好多好多的大数据在谷歌里面的一些干货案例,我现在分享两个,第一个案例可能是大家非常熟悉的。在座的有没有人可以想到谷歌为什么能把搜索打败,核心一点是什么?这一点是来自大数据,可能很多人,谷歌并没有在外界公开讨论过很多,谷歌突然很早的时候就把这个技都做了,怎么从用户那里得到反馈来使产品得到本质性的突破呢?谷歌就开始在页面上放一些监测用户行为的,比如用户对一个搜索,甚至会做到用户对第几个结果盯着看几秒钟,鼠标点到这个位置是不是做了一些什么事,收集之后来指导排序信息之后,得到搜索结果的这种相关性远远超过了雅虎,甚至其他当时同类的一些竞品,所以说这个例子,大家可以判断,谷歌通过创造大数据,首先这个大数据本身是没有的,创造了这个大数据的采集,通过大数据采集反过来指导产品的经营算法,然后形成一个技术壁垒,导致其他竞品一时间无法超过谷歌的搜索质量,这个大数据会越滚越大,当别人意识到的时候已经晚了,所有的用户已经到谷歌来了。这是第一个例子,这个例子不只是大数据去做精细化运营,而是用大数据去做创新,而且大数据的来源一开始没有,是创造大数据,用大数据来做创新的产品。

第二个例子也是谷歌。一个非常现实的例子,05年到10年的时候,驾车就是导航,大家非常熟悉的导航,能做到什么样的算法和地步呢?再怎么做都是用户会不满意,说你为什么这条路给我推荐这么傻呢?明明那条新修的路可以走,那条路不堵车,这些信息之前是有一些采样或者经验性的判断,算法并不会给你很好的结果,而现在看一看任何一个地图产品,百度地图,高德地图,国内的,发现引入一个什么因子呢?随着用户在使用地图驾车的频率增加,把用户的每一个移动的点移动的速度都记下来,这是一个非常大量的数据,每天都上几十亿,甚至会更大规模的这种采点行为,有了这些之后呢,你会对驾车路线的算法产生本质性的概念,也就是说,你会发现现在的百度地图增加了最短时间或者绕过什么,或者开车过程中我又发现一条可能让你更省时间的路要不要临时切换,都是通过收集和分析这些我们收集到的用户的驾车路线中的过往数据来使这个产品得到更好的改善,而这个更好的改善其实在算法层面是一个质的突破,跟过去的05年到10年的地图的这种驾车给你的算法相比,已经是完全不一样了,里边通过数据驱动,引入一些更智能的更人性化的东西。所以它会出现这个结果,会更贴近人的思维。地图的例子,通过现有的数据让产品产生一个质的突破。

第三个例子,这个例子我相信在座任何一个企业家都会产生思考或者共鸣。大数据是什么?这个并不重要,但大数据大家都看到各种各样都在用,各种方向都在用,谷歌有一种方式,相信很多企业现在还没有用起来,并且这是块金子,数据驱动的企业管理,数据驱动是一个非常创新的一种企业管理理念,落到实处,谷歌的每一个产品,每一个功能上线都需要经过分批的用户测试, A好还是B好,每个产品的功能上线,每个产品经理说做这个做那个,你们说了不算,工程师说了也不算,谁说了算?这个产品线让百分之十的人去用它,其他百分之九十的人看不到它,看看用户使用量,如果发现问题了再改进再重新来。企业管理里面,谷歌用到极致,每一个产品每个功能的发布都要这么使用,每个产品经理定义的产品功能,从来不会去毫无理由的或者是很强制的形成的杀掉一个产品经理提出来的功能,而是你先出来上线,让用户决定对不对,正因为有了这种模式,谷歌的产品才会越来越成功,当然其实背后有很多,比如60%的产品或者功能,开发出来了,上线一个月不行,砍掉了,非常残酷,但这是比较好的管理模式,是经过市场检验的,通过数据驱动来做企业的管理。FACEBOOK也是这样管理的,FACEBOOK一个产品的上线做到更夸张的地步,全部上线,全世界人都能用到需要半年的时间。

现在讲的这些东西,分享的大概就几个意思,数据驱动来做更好的企业的运营,然后第二点数据驱动来做企业产品的创新,第三点数据驱动是一种企业的管理模式。谢谢大家。

刘江:我总结一下,刚才正好补充了我们。第一个,数据怎么产生?它实际上是可以通过你的产品,产品的优化和改进,就像谷歌搜索实际上是不断的你越用就越给它数据,它的产品会越好用,然后会形成巨大的网络效应。其实搜索是我们互联网里头非常标杆性的具有强大的网络效益的这种特征和产品,因为一旦它跑在前面,只要它不做错事情,它就越来越强,大家能看到国内的百度和谷歌在国外,比第二名差的非常远,国外实际上是微软在苦苦追赶谷歌过程中,很勉强的能达到20%左右的市场份额,但一直在底线,这个差距非常大,基本上只有老大生存。然后还有一些企业,网络效益没有那么明显。要用几个维度思考,做的这个事情是不是具有网络效应,跑在第一前面的人永远追不上他,还有规模效应的问题,刚才兴华还提到,数据驱动其实非常重要,真的是能够改善产业,首先你有大数据的理念可以通过产品收集数据,印证了于扬总讲的数据资产,企业要不断的思考,现在除了固定资产流动资产,包括其他的资产之外,品牌的价值之外,人才的资本之外,我的数据是不是在不断的增值?这是你在思考业务的核心事情,如果你发现你其实干了很多事情,数据不太增值,其实你可能在下一步竞争就会落后。另外,兴华也提到,确实是这样,我们实际上在提互联网的一些方法的时候,其实最重要的反而是刚才兴华讲的具体的一些实践。实际上在很多时候你们做产品开发服务的时候,A说我这个方法,B说我这个方法好,在不断的讨论,最后领导拍脑袋定,太多的决策是拍脑袋定,但是互联网公司的方法,包括我们美团点评都会这样做,你这样说的方案也OK,可以设计一个,你那个也可以,我们先挑一些人去试,百分之五的人群去试,看看数据,这是数据思维很重要的一个点。

刚才我们其实大概已经说到第一个问题,就是我们这个数据怎么驱动企业成长。但是,另外我觉得还有一个,在座有很多,还有是希望做专业的大数据的服务,这一块就要请教两位投资人,大数据已经不是一个很新的概念,已经叫了好多年了,那从你们来看,如果想在大数据创业,机会何在?

陈利伟:我是做投资的,这几年应该来说大数据肯定是当红炸子鸡,一直在天上飘,现在这个人工智能这个概念来了,终于大数据可以落地做一些实实在在的应用了,我觉得这个对于我们做投资是好事情,我们从12年开始接触这个行业,投这个行业,现在才慢慢的感觉一些大数据的企业和苗子,当时我们在大数据这个概念,原来觉得很简单,我是学文科的,感觉当时觉得很简单,大数据应该不复杂,后来接触了项目之后发现没那么简单,到百度上查越查越晕头转向,后来一个巧合的机会,看到美国的一个行为学家讲大数据就像青少年的性,每个人都在谈论性,但是没有人知道怎么干,每个人都以为别人正在干,所以自己也宣称自己在干,看了这个概念之后茅塞顿开了,说这个例子的意思是什么?现在我们觉得大数据最终还是回归到价值,对于2C来说就是要丰富场景应用,然后提高用户的使用体验,譬如说大数据和出行这个行业的结合,对于用户的体验,一个非常高的极致的提升,对于2B来说大数据是提高整个2B行业的效率和增加价值,譬如我们投的一个,帮大数据投外贸行业结合的一个公司,我们知道中国现在经济转型的过程当中,整个三架马车里面外贸下滑速度非常快,国家一直在通过出口退税补贴的方式来想强拉把外贸拉起来,但我觉得这还不够,需要外贸企业来借助一些大数据的工具,这家企业就是帮外贸企业做精准的海外销售线索的2B端销售线索的挖掘清洗管理,包括营销的自动化,包括现在做到销售线索跟踪的这样一个智能化。那么现在它短短一年多的产品上线,现在每个月已经有几百万的销售收入,在我们一直投2B的圈子里面,每月有几百万的收入是很难得的成绩,这也是大数据开始回归到行业来提高行业效率,增加行业价值的非常非常好的一些创业的方向。那么其他的这些创业方面,我觉得从我们三年前开始投的CMSaas这些,往营销端营销自动化,2B企业做营销的企业都非常有投资价值。还有大数据聚焦到行业应用里面,包括前面几位嘉宾分享的,大数据和医疗的结合,大数据和教育的结合,我觉得这些其实都是非常好的创业的方向,那我觉得对于创业者的这个建议来说,选择的这个方向,一定是有刚性需求的基础,这个行业确实是有大数据的,不是说是数据量非常小。第三就是这个行业的大数据是和技术有强的相关性,不是说是一个复杂数据的简单分析就可以解决,需要复杂数据的复杂分析,才能够解决的,那我觉得这里面可能能够挖到更大的这样一个商业价值,这是我的一些建议。谢谢。

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